(Courriels de diversion: <aligna@baptiseraient-pactisaient.com> <echauffement@endimancher-riveraines.com> <surpopulation@revivrais-modal.com> <pianotiez@degorgerent-voilait.com> <relâcherez@goutera-insolations.com> <condensateur@moucheron-etourdissante.com> <sacrilege@enorgueillirons-eludions.com> <face-a-face@desireraient-limes.com> <fâcheraient@arborer-acetone.com> <demettiez@barreriez-impliquez.com> )
ok jdd je reprend ta traduction utile, et la "corrige" sur là où elle trahit un peu (je sais involontairement) mon propos jdd sur free a écrit : > Bozo wrote: > Discuter sur les statuts ce n'est pas suffisant. Il faut se poser la > question de "a quoi sert le CULTe ?" > Il ne s'agit pas seulement des demandes de subvention. Notre façon de > procéder n'a pas que des avantages. se demander comment le logiciel > libre peut aider la société n'est pas inutile. > Se poser la question de l'usage et de la fonction des logiciels libres > dans la société est nécessaire. > La réponse n'est pas forcément évidente pour tout le monde. > Science sans conscience n'est que ruine de l'âme. tout ça ok > (Si l'usager ne comprends pas ce qu'il fait, on a loupé le coche.) -> > c'est pas ce que je veux dire, c'est : > Si ni les finalités d'usage des machines, ni les conditions posées aux > usagers pour y accéder ne sont nulle part prises en considération, > nous avons de grandes chances de travailler au maintien du statu quo > confinant les usages du libre à un ghetto. > (les logiciels libres permettent de comprendre, ils ont donc un effet > d'éducation très important ) -> c'est pas non plus ce que je veux > dire, c'est : > Il y a matière à mettre l'usage des logiciels libre en horizon des > modalités occasionnellement débiles de l'informatisation des tâches : > gabegies en matériels, en énergie et en ressources, isolation des > démarches d'apprentissages, voire systématisation de son recours y > compris pour des tâches qu'elle rend encore plus compliquées, etc. > ce n'est pas simplement une question de remplacer windows par Linux > > Le logiciel libre peut donc faire partie d'un mouvement d'éducation > populaire, et participer à l'émancipation des gens qui, de clients, > deviendraient usagers (et de simples consommateurs deviendraient également acteurs). > Mieux vaut fumer des joints que s'user les yeux devant un écran, c'est moins abrutissant. Non, là vois-tu je crois que cette traduction vaut pour un sens, mais pas pour tous. Je fais aussi allusion aux relations de pouvoir que la spécialisation technicienne instaure dans les rapports interpersonnels. > >> "parce que c'est le libre qu'on utilise et qui nous passionne..." >> > traduction: > A nous ca suffit, mais pour demander des sous c'est limite. (je dirais plutôt naïf et présomptueux) > >> >> Serais-je le seul à considérer l'argument franchement léger, et >> justifiant toutes les réticences à nous aider ? > > > traduction: > c'est pour ca qu'on nous aide pas. > > Les italiens disent "traduttore tradittore" (le traducteur est un > traitre). Je ne pense pas avoir trahit la pensée de Bozo. Si c'est le > cas qu'il m'excuse, ce n'est pas volontaire, je suis d'accord qu'il > faut que le CULTe sorte un peu de son trou. > un peut beaucoup même, ne ferait pas de mal. > Ceci dit le principal problème depuis longtemps ce n'est pas qu'on > nous refuse des subventions, c'est qu'on a pas envie de se péter les > c.. pour en demander :-(((. > D'aucuns, même ne veulent pas qu'on en demande, considérant que ce > n'est pas l'objet des pouvoirs publics d'aider une asso comme la nôtre. ben là on est bien devant un choix de projet associatif clair : est-ce un LUG réservé aux usagers courants du libre ? auquel cas les buts actuels seraient en quelque sorte usurpés (débutants et autres curieux peuvent payer mais au final se débrouiller comme nous l'a fait ; la promotion on se la fait entre nous et ça nous suffit) et donc il faut les changer pour qu'ils correspondent à la pratique visée. (le culte ! avec ses profanes, ses prêtres, ses evêques, ses papes, etc.) ou est-ce effectivement une asso visant la promotion de l'informatique libre ? auquel cas ces buts mériteraient d'être clarifiés, détaillés et surtout mis en oeuvre. Ce qui est le principe de mes démarches des deux derniers mois. > > Or je crois que Bozo essaie de montrer, à juste titre, que le logiciel > libre peut être un outil de progrès réel dans l'émancipation de > l'homme et qu'il serait domage de ne pas travailler dans ce sens. je dirais plus simplement encore un outil utile à toute la collectivité des personnes, y compris non-informaticienne. > > jdd > > yog volo Phil M -------------------------------------------------------------------- Les listes de diffusion occultes: <URL:http://www.CULTe.org/listes/>